我的画面就像部电影——方亦秀访谈
时间：2009年4月23日
地点：北京黑桥1号院 方亦秀工作室
采访人：《艺术地图》丁晓洁
《艺术地图》记者：你的作品都是把一些玩偶的图案，用各种线条、网状连接起来然后再去布局。为什么会选择这样一种图式？选择它们有什么特殊原因吗？
方亦秀：用网状的线，尤其像中国莲蓬花的那个感觉，我觉得那就是一个中国。那个木条装饰的东西，取材于中国传统纹样、花样，还有莲蓬也是中国的一个隐喻，就是多子多福。莲蓬是代表女性的生殖器官，佛家是这样讲的。
这个线就是把整个画面连接起来，线代表一个隐喻的空间，就是生死一线，是一个空间到另外一个空间的交界点。在这个画面上会有不同的空间、不同的东西，而且都代表着很多不一样的东西。
《艺术地图》记者：你最近作品中的线条变得比以前粗壮了，感觉像是更挣扎或是更冲突了，它和以前那种比较温情的表达有点不一样。
方亦秀：是这样的。比较早的05、06年是一个阶段；07、08年是另一个阶段；09年到现在可能又是一个新的阶段。为什么这个线条会变粗呢？线条变粗就代表一个颜色，它变粗了以后，就形成一个面，成为颜色上的变化。以前是个体，就是把一个个体摆在画面上，让人感觉无穷的空间，无限的大，不同的空间是用线表达出来，但现在我是用颜色表达不同的空间，不同的意思。颜色可以影响人的情绪，所以现在我是用颜色来影响。
《艺术地图》记者：你现在创作的方向发生了哪些变化？
方亦秀：研究和关注的东西不一样了。以前关注的是人精神上的东西，因为那个东西很玄，就是往里面走，一直走不到尽头。现在主要关注的是人与自然的关系，像我画龙的那张，就是人与自然的关系，蓝色的像海，这是大路。很多外面的生物都被人类给破坏掉了，土地不断地侵蚀大海，人不断地把自然界的东西都吃掉。所以我就在作品里隐喻一些社会、人与环境、自然的关系。
再后来我又开始延伸到人与社会的关系。我在不断地寻找人与社会的某种关系。比如《人性的,太人性的》这幅画中，这个母亲，因为她有乳房，乳房是母亲的一个象征。而且一个女性，她在某一种情况下，虚荣心也是比较强的。她为什么脸上很凶悍，有锋利的牙齿，就是她在外面怎么拼斗，怎么工作，但是回到家里却是温柔的。这就是人与社会的关系。
《艺术地图》记者：很多人一想到广州的卡通绘画，就很容易把它理解的简单化，认为是一种城市化或工业化的产物。但你的作品还是跟社会有很多的联系，这跟你的个人经历有什么关系吗？
方亦秀： 70后这帮人，在改革开放以后接受的东西是比较单纯的。而我是一个农村里面长大的小孩，在农村，小孩不单要读书，回家还要劳动，要种花、种树、种菜，还有收种子，种番薯。反正乱七八糟要做很多东西。所以农村的孩子早成熟，早成家。他学的东西，知道的东西比城市里面多。实际上，经常动手去做了，你的体会就多了。而在网上看的东西，不是你自己体验的，要真正动手去做，触摸到它以后，才会对这样的东西有想法、有感情。所以这些经历就形成了我这样比较复杂的一个想法，想的会比较多。
《艺术地图》记者：你画面上有很多“水滴”、“心”的形状，还有情侣等符号式的图案，为什么要把这些都并置到同一幅画面上？
方亦秀：我的画面表达出了很多东西。你看这个是某一个时间段里发生的一个故事，另一个画面就是另外一个空间里面发生的事情，像一个连环画一样，要慢慢地读，不能一眼看上去就觉得有很多东西，你要走进这个画面。它有一个空间，是不同时间段里分割出来的一个东西。
《艺术地图》记者：就是有一个线索？
方亦秀：是由不同的时间段和空间段所反应出来的东西。
《艺术地图》记者：里面还包括叙事的结构吗？
方亦秀：之前人家说绘画的故事性不要太强，因为绘画和插图是不一样的，绘画和连环画也是不一样的。但是我想要做的是把这种东西打破。我要把这个东西综合起来，在一张画里表现出来，让你看一张画，既能看到一张画，又可以在画面里看到很多内容，我是这样想的。因为一部电影就是一个作品，电影里面不是一张画面，而是一连串画面。我就是受电影还有插图的影响，还有我们小时候经常会看的小人书。我就是把这些东西综合起来，画在一张画面上，不用翻页，就这样看就行了，不断地这样看下来，很有意思。所以我就想挑战、打破一下这个规律。
因为艺术就是要不断创造出一种新的视觉，你创造出来就是打破一点点的东西，艺术也是要不断的打破传统，才会出现一种新的东西。
《艺术地图》记者：所以你的画感觉就像是在写一个故事？
方亦秀：对。我念一个题目给你看，估计就会知道是一个故事。第一张画就是“另一个我的故事”，接下来就是“投生”“出生”。“投生”是中国观念里面的投胎，有了投胎才会生出来，中国道家故事、鬼怪故事里面就有一个投生、转世，就是生下来以后开始成长，成长又开始学会怎么去爱，爱你自己的玩具，爱你的爸爸、妈妈，爱你的外公、外婆，爱其他朋友，要不断地去爱。
到一定的时候，因为童年时有很多美好的东西，突然出现一些不美好的东西会让自己伤心，伤心以后就会心碎。就是不断有一些要打击你的任何东西，就会觉得很伤心，要不断地认识这个社会多么真实，不断地认识这个社会怎么做。接着就开始到了初中、高中，十几岁青春期就来了，就开始拍拖了。拍拖以后开始有成长的过程，就是对感情，对社会的关注，开始成人了，也就是现在这种快餐式的爱情，拍拖又分手了，又拍拖又分手了，就是你不爱我就拉倒，这个故事发生过去就算了，不要再回头，也没法回头，就是这样的一个过程。
到了成熟以后，就开始发现社会、世界上还有很多东西都不知道，需要不断地去学习。学习以后，就要敞开自己的胸怀学习更多的东西。
接下来，就是成年以后，这个题目就是“晚上我们一起瘦身”，是去歌舞厅，去喝酒。喝得乱七八糟醉。跟人家不投机就一起去伤心，大家去喝酒，要么就很开心，要么就伤心才去喝酒的，是这样的一个故事。
还有就是开始认识一点点道德、哲学上的东西，就是痛苦。
《艺术地图》记者：这里面的每个故事都是完整的吗？
方亦秀：你要纵观我从第一张画到现在的画是有一个故事性。每个阶段我表达的是每个阶段的个人想法，人对自然跟社会，跟伦理关系都是有一定联系的。你要是表面上看，没有去了解，单看一张画，就是这张画，它也有一张画的意思。但是你纵观起来，它还是有一个大的意思。
《艺术地图》记者：你最近的作品，感觉好像有一种很矛盾的东西在里面，包括画面上的“手”把很多东西都抓住，还有周围大面积的阴影。它和你这一阶段的体验有什么关系吗？
方亦秀：有一定关系。在我们现在这个年龄段活着，要么就是想要好的房子，有一部车，有一个不错的老婆等，反正对物质生活追求比较多。因为像我这个年龄段的人，认为物质对他是一种成功的标志，我认为是这样的，不知道其他人是怎样想的。但是到了另外一个阶段，我估计会有另外的想法。所以画面上的它们抓着很多轮船、飞机、啤酒等等，这都是一种物质。这个拥有了就是拥有了，没有还是要不断地努力。
《艺术地图》记者：其实你自己就在画面里面，像箭头一样，引导大家的视线去观看。你自己就是里面的一个角色？
方亦秀：对。比如在这里面会看到这里面发生的事情，在其它地方也发生了一些事情，但是又有男主角和女主角。
《艺术地图》记者：你觉得这个故事是你提出一个问题，还是已经有一种答案在里面了？
方亦秀：是象征性的一个东西，不需要任何答案，也不需要任何问题。主要是你要看，就是说你看到这个东西，你对它产生一定的感应，就OK了。
比如你看到这棵树，有一些人看到一棵树，他会感觉到很开心。为什么？因为他在树上经常会拍拖，所以他会很开心，就会联想到自己经常在树底下拍拖，就很好玩。但是有一些人会很伤心，为什么？因为他经常在树下分手，他的感情在受伤。像一棵树，一样的东西，对不同的人都会有不同的感受和想法。
《艺术地图》记者：这里面的图案都是多义的，并不是一个简单的符号？
方亦秀：其实我的画面不是我告诉他这是什么东西，要让他去想这是什么东西。我之前研究电影，电影拍出来以后就告诉你电影的故事发生是这样的，我的画面也像电影，他没有告诉你这是什么东西，就是让你看完了以后，你想这可能是我的东西，也可能是人家的东西。
《艺术地图》记者：你的作品其实有一些中国传统的东西在里面。这种故事性更接近佛家的“轮回”思想。
方亦秀：因为我对这方面的东西比较感兴趣，而且在中国佛家、道家对中国人的影响还是蛮大的。我们说中国到现在这一辈没有什么信仰，什么都不信，其实错了。他们在骨子里是道家和佛家。你看农村里面还拜神，门上贴的关公，这些都已经深入到骨子里面，连自己都不相信自己在信了，这是最高明的，厉害就厉害在这里。
像他们基督教，他们都进到教堂才知道自己是信教的。他们是一种形式，你做了这种东西，才会信这个东西。但是在中国，你没做，他一样会影响到你的一辈子，已经深入到骨子里面了，没有办法
《艺术地图》记者：在你画面里既有中国传统的图案，也有一些来自日本漫画里的卡通人物。
方亦秀：我是生活在广州这个城市，广州跟深圳、香港很近，有什么东西立马就进来，先到香港，一下子到深圳，第二天就在广州出现了，很快。快的有时候，你觉得今天流行这个东西，第二天出现就不是了，很多东西都是这样。转眼间就过去了。有一些东西让你记得一辈子，但有一些东西就一下子就忘了。所以社会里面有两样东西最容易留下来，一个是最好的，一个是不好的。
《艺术地图》记者：你现在的工作是不是扩大自己的信息，再去观察一些比较敏感的事务，最后把它变成一种符号画到你的画面里？
方亦秀：会不断的这样做。因为在不同的时间段，对一样东西都会有不同的看法。好像我现在30岁，我30岁对这个茶杯有看法，但是我在20岁的时候，对这个茶杯的看法一点都不一样。当我到40岁，我估计对茶杯会有另外一种看法。那我就会重新端起这个茶杯，但是它表达的意义是不一样的。
《艺术地图》记者：用什么作为符号或象征你认为是无所谓的？
方亦秀：无所谓。画画的感觉就是这个艺术家一生下来会怎么样，已经锻炼成了。他用了什么形象，一过来放到他的画面里面，就是他的这种感觉。有很多人画写实，他画什么东西都是很写实，很好看的；有很多人画表现，他画什么东西都是很表现的；有很多东西是很象征的，他画什么东西都是那样的。这个东西就是一个技术的问题。就是艺术家里面不用怎么刻意去修炼，就会有的一种绘画的感觉，这个是不用去怎么弄的。
